“吴大人，真正的华夷之辨，不是你读了几本经书就是华夏，没读过就是蛮夷。

    是你有实力，你强大，你能让百姓过上好日子，你的文化才有吸引力，人家才会认同你。

    你要是弱不禁风，天天挨打，就算把经书背得滚瓜烂熟，也照样会被人灭国。”

    “再说了，孔圣人当年教弟子，是六艺并重，礼、乐、射、御、书、数，样样都教。

    那时候的儒生，上马能打仗，下马能治民，可不是现在这帮手无缚鸡之力、只会耍嘴皮子的酸儒。”

    “是后来的程朱理学，把儒学越读越窄，越教越死，整天就知道存天理灭人欲，

    就知道空谈心性，把经世致用的本事全丢了。

    怎么？现在本王要把圣人教的‘数’重新捡起来，要教点实用的本事，就成了异端，就成了毁道统了？”

    朱瑞璋嗤笑一声：“在本王看来，真正毁道统的，不是新学，是你们这帮把儒学读死了的腐儒。

    把儒学变成了只会空谈、不干实事的玩意儿，让天下人觉得读书人都是废物，那才是真的毁了道统。”

    “真正的道统，是为天地立心、为生民立命、为往圣继绝学、为万世开太平。

    能让百姓吃饱穿暖，能让国家强盛不衰，能让外敌不敢来犯，这才是真正的守护道统。

    天天抱着几本经书喊口号，百姓饿肚子的时候帮不上忙，外敌打过来的时候挡不住，那

    叫守道统？那叫误国！”

    一番话说得吴伯宗脸色微微发白，朱瑞璋却没给他喘息的机会，紧接着说道：

    “再来说你这第二条，治道之忧。

    你说选官首重德行，有才无德是国之贼，这话听着没错，可实际上根本站不住脚。”

    “首先，谁告诉你新学就不教德行了？本王已经说了，

    各级新学，每天都有半个时辰学《论语》《孝经》《大诰》，礼义廉耻、朝廷法度，一样不少。

    只是不把一辈子都耗在经书里而已。怎么到了你嘴里，就成了只教技艺、不重德行了？”

    “其次，读了经书，就等于有德行？”

    朱瑞璋的语气带着几分嘲弄，

    “胡惟庸读了一辈子经书，他的德行呢？

    去年被砍头的贪官，哪个不是科举出身？哪个没读过圣贤书？他们的德行又在哪儿？”

    “吴大人，德行这东西，不是靠背书背出来的，是靠本心，靠家教，靠法度约束。

    真要是读经书就能读出德行，那天底下就没有贪官了。”

    “再者，你说有才无德危害大，那有德无才呢？就没危害了？”

    朱瑞璋往前逼近一步，

    “就像黄河决堤时的那个开封知府，他人或许不坏，不贪不占，

    可他没本事，连堤坝怎么修都不知道，只会祭河神。

    结果呢？淹死了多少百姓？毁了多少田地？他是没贪钱，可他办的错事，害死的人，比贪官还多！”

    “本王要的官员，是德才兼备最好。

    可如果选不出来那么多德才兼备的，那宁可选有本事、懂法度的，也不要只会念经书、啥也不会的庸官。

    庸官误国，不比贪官轻！”

    “你说桑弘羊、李林甫有才无德，祸乱国家，

    可你怎么不说诸葛孔明？诸葛亮是不是有才？鞠躬尽瘁死而后已，他是不是德才兼备？”

    “本事本身没有对错，用的人心正，就能造福百姓；心不正，才会祸害国家。

    你不能因为有人用本事干坏事，就否定所有本事。

    那照你的逻辑，刀能杀人，大家就都别用刀了？”

    吴伯宗皱着眉，开口辩解：“王爷，话不能这么说，桑弘羊之类的毕竟是少数……”

    “贪官也是少数？”

    朱瑞璋立刻打断他，

    “那你怎么不说，新学里也会有德行端正的人？怎么就断定新学出来的全是有才无德的？这不是双重标准吗？”

    吴伯宗一时语塞。

    朱瑞璋没停，继续说道：“第三条，教化之忧。

    你说教化是教做人，不是教谋生，本王觉得你这话，就是何不食肉糜。”

    “管子曰：仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱，这话你总听过吧？

    百姓连饭都吃不上，连衣服都穿不上，天天饿肚子，

    你跟他们讲礼义廉耻，他们听得进去吗？活下去才是第一位的！”

    “教百姓谋生的本事，让他们能靠自己的手艺吃饱饭、穿暖衣，能养家糊口，

    不用去偷、不用去抢、不用造反，这就是最大的教化！百姓日子过好了，自然就会讲礼义、守规矩。